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 ¿Debería ser América latina gestionada desde España?

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The PuNiSheR

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MensajeTema: ¿Debería ser América latina gestionada desde España?   Lun Dic 16, 2013 2:33 am

Expongo motivos. 

-No sabéis administrar un país, sin embargo nosotros los peninulares en tres siglos de dominio supimos más o menos administrar todo el territorio para luchar contra los infieles en la misma Europa, en defensa de los valores tradicionales del catolicismo apostólico romano. 

-Algunos de vuestos politicos parecen auténticos retrasados mentales. Vale que aquí tengamos también a algún que otro retrasado, pero entre dictadores, populistas, y malos gobernantes, el continente americano ha salido bastante mal parado y podría dar mucho más de sí. 

-La comunidad hispanoparlante debería de formar una entidad supranacional para hacer frente a tanto chino que sale hasta debajo de las piedras, además deberíamos de hacer una especie de Estados Unidos Hispanos para así darle por el culo a los ingleses y sus descendientes (ahora estado-unidenses, por piratas que son.  pirat  

-No se producirían guerras entre Chile y Bolivia por el control de territorios, pues viviríamos en un sistema cooperativista, además tampoco se producirían episodios como la expropiación de California y todo el norte de México. Tampoco el comunismo hubiese podido triunfar en Cuba. 

-Parecen algunos sudamericanos auténticos monos de feria, por ejemplo Cachero o Indígena alias tonto_cool, gente así es tan sumamente tonta e inutil que no es capaz de dirigir un país. Ante semejantes sujetos se necesitan personas con formación para que apadrinen a semejantes inutiles, instruyéndoles en algo positivo. Eso mismo se hacía con las comunidades indígenas, enseñándoles los españoles a no ir desnudos y caminar con ropa, a no matar y beber sangre de otros, enseñándole la buena gastronomía de nuestras tierras, y en definitiva, civilizándoles. 

España debería de dominar toda Hispanoamérica.

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MensajeTema: Re: ¿Debería ser América latina gestionada desde España?   Lun Dic 16, 2013 2:36 am

Los peninsulares, por muchos burros que hayan que desde luego haylos, sabríamos administrar toda América, todos los recursos y toda la riqueza de una forma inteligente y práctica.

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MensajeTema: Re: ¿Debería ser América latina gestionada desde España?   Lun Dic 16, 2013 7:41 pm

Expongo motivos. 

-No sabéis administrar un país, sin embargo nosotros los peninulares en tres siglos de dominio supimos más o menos administrar todo el territorio para luchar contra los infieles en la misma Europa, en defensa de los valores tradicionales del catolicismo apostólico romano. 


En 3 siglos América fue dominado solo por delincuentes y maleantes, la escoria que España expulso. Con genocidios y violaciones hacia nuestro pueblo indígena por colonos no bienvenidos = muerte y destruccion. Ademas de la falsa religión que también la muerte apoyo.

Después claro, vieron que estaba el pueblo africano y fueron a hacer la misma mierda.

-Algunos de vuestos politicos parecen auténticos retrasados mentales. Vale que aquí tengamos también a algún que otro retrasado, pero entre dictadores, populistas, y malos gobernantes, el continente americano ha salido bastante mal parado y podría dar mucho más de sí. 

Que vengan sus políticos con su super economía europea, encabezado por VUESTRO REY que se dedica a la caza de elefantes con sus impuestos. Seguro que harán algo útil, suponiendo que la incompetencia es algo útil.

-La comunidad hispanoparlante debería de formar una entidad supranacional para hacer frente a tanto chino que sale hasta debajo de las piedras, además deberíamos de hacer una especie de Estados Unidos Hispanos para así darle por el culo a los ingleses y sus descendientes (ahora estado-unidenses, por piratas que son.  pirat 

Hagamos una unión europea decían!!! mejor resuelvan sus problemas económicos. Dudo que estén en condiciones de hacer eso nuevamente.

-No se producirían guerras entre Chile y Bolivia por el control de territorios, pues viviríamos en un sistema cooperativista, además tampoco se producirían episodios como la expropiación de California y todo el norte de México. Tampoco el comunismo hubiese podido triunfar en Cuba. 

Actualmente no hay guerras en Chile, siendo el presidente boliviano es un retrasado, que lucha por el mar con el único objetivo de desviar la atención de los problemas internos que tiene y como existe mucha gente ignorante este sale reelecto, creyendo casi que es un super heroe, cuando lo único que hace es provocar una ilusion donde Chile es el causante de todos sus problemas. Lo demas no lo se a profundidad.

-Parecen algunos sudamericanos auténticos monos de feria, por ejemplo Cachero o Indígena alias tonto_cool, gente así es tan sumamente tonta e inutil que no es capaz de dirigir un país. Ante semejantes sujetos se necesitan personas con formación para que apadrinen a semejantes inutiles, instruyéndoles en algo positivo. Eso mismo se hacía con las comunidades indígenas, enseñándoles los españoles a no ir desnudos y caminar con ropa, a no matar y beber sangre de otros, enseñándole la buena gastronomía de nuestras tierras, y en definitiva, civilizándoles. 

Gente racista con delirios de grandeza sobra! como esencia viviente no eres superior a una hormiga!, se ve claramente que te contaron el cuento de papa noel en cuanto la colonización y no la historia real. Creo que cada país hace los libros de historia para sus escuelas a su antojo xD.

Si bien se aprendió mucho de España, pero es por que los pendejos se dedicaron a violar a las mujeres y a tener delirios de señores feudales esclavizando a nuestro pueblo y claro les convenía que se educaran para su beneficio personal, después se fue creando el mestizaje hasta lo que ahora somos. No me vengas a decir que vinieron para ayudarnos a algo positivo XD, si el objetivo de Colon era comercial para llegar a Asia, y se encontró con la mina de oro. Que mejor que explotar a estos simios, con el eslogan de "venimos a educarlos" cierto? ... que cinismo.

Los penisulares, por muchos burros que hayan que desde luego haylos, sabríamos administrar toda América, todos los recursos y toda l riqueza de una forma inteligente y practica.

Por alguna razon no siguen, no lo haz pensado?, ademas con un retrasado como tu administrando jajajajajaj, no digamos que eres un buen representante del pueblo español. De hecho deberían expulsarte ya que puedes contagiar el retraso a los que realmente son dignos de todas las estupideces que dices.

Esta es la primera y ultima vez que me tomo enserio y respondo un comentario absurdo de un nacionalista, que desde luego jamas ocurrirá.

España buen equipo de futbol ... nada mas

América tierra vendida, explotada y herida, con gente morena de pelo negro, ten respeto. Recuerda que la gente de aquí es igual que tu.
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MensajeTema: Re: ¿Debería ser América latina gestionada desde España?   Lun Dic 23, 2013 2:19 pm

l2eizacool escribió:
Expongo motivos. 

-No sabéis administrar un país, sin embargo nosotros los peninulares en tres siglos de dominio supimos más o menos administrar todo el territorio para luchar contra los infieles en la misma Europa, en defensa de los valores tradicionales del catolicismo apostólico romano. 


En 3 siglos América fue dominado solo por delincuentes y maleantes, la escoria que España expulso. Con genocidios y violaciones hacia nuestro pueblo indígena por colonos no bienvenidos = muerte y destruccion. Ademas de la falsa religión que también la muerte apoyo.

Después claro, vieron que estaba el pueblo africano y fueron a hacer la misma mierda.

-Algunos de vuestos politicos parecen auténticos retrasados mentales. Vale que aquí tengamos también a algún que otro retrasado, pero entre dictadores, populistas, y malos gobernantes, el continente americano ha salido bastante mal parado y podría dar mucho más de sí. 

Que vengan sus políticos con su super economía europea, encabezado por VUESTRO REY que se dedica a la caza de elefantes con sus impuestos. Seguro que harán algo útil, suponiendo que la incompetencia es algo útil.

-La comunidad hispanoparlante debería de formar una entidad supranacional para hacer frente a tanto chino que sale hasta debajo de las piedras, además deberíamos de hacer una especie de Estados Unidos Hispanos para así darle por el culo a los ingleses y sus descendientes (ahora estado-unidenses, por piratas que son.  pirat 

Hagamos una unión europea decían!!! mejor resuelvan sus problemas económicos. Dudo que estén en condiciones de hacer eso nuevamente.

-No se producirían guerras entre Chile y Bolivia por el control de territorios, pues viviríamos en un sistema cooperativista, además tampoco se producirían episodios como la expropiación de California y todo el norte de México. Tampoco el comunismo hubiese podido triunfar en Cuba. 

Actualmente no hay guerras en Chile, siendo el presidente boliviano es un retrasado, que lucha por el mar con el único objetivo de desviar la atención de los problemas internos que tiene y como existe mucha gente ignorante este sale reelecto, creyendo casi que es un super heroe, cuando lo único que hace es provocar una ilusion donde Chile es el causante de todos sus problemas. Lo demas no lo se a profundidad.

-Parecen algunos sudamericanos auténticos monos de feria, por ejemplo Cachero o Indígena alias tonto_cool, gente así es tan sumamente tonta e inutil que no es capaz de dirigir un país. Ante semejantes sujetos se necesitan personas con formación para que apadrinen a semejantes inutiles, instruyéndoles en algo positivo. Eso mismo se hacía con las comunidades indígenas, enseñándoles los españoles a no ir desnudos y caminar con ropa, a no matar y beber sangre de otros, enseñándole la buena gastronomía de nuestras tierras, y en definitiva, civilizándoles. 

Gente racista con delirios de grandeza sobra! como esencia viviente no eres superior a una hormiga!, se ve claramente que te contaron el cuento de papa noel en cuanto la colonización y no la historia real. Creo que cada país hace los libros de historia para sus escuelas a su antojo xD.

Si bien se aprendió mucho de España, pero es por que los pendejos se dedicaron a violar a las mujeres y a tener delirios de señores feudales esclavizando a nuestro pueblo y claro les convenía que se educaran para su beneficio personal, después se fue creando el mestizaje hasta lo que ahora somos. No me vengas a decir que vinieron para ayudarnos a algo positivo XD, si el objetivo de Colon era comercial para llegar a Asia, y se encontró con la mina de oro. Que mejor que explotar a estos simios, con el eslogan de "venimos a educarlos" cierto? ... que cinismo.

Los penisulares, por muchos burros que hayan que desde luego haylos, sabríamos administrar toda América, todos los recursos y toda l riqueza de una forma inteligente y practica.

Por alguna razon no siguen, no lo haz pensado?, ademas con un retrasado como tu administrando jajajajajaj, no digamos que eres un buen representante del pueblo español. De hecho deberían expulsarte ya que puedes contagiar el retraso a los que realmente son dignos de todas las estupideces que dices.

Esta es la primera y ultima vez que me tomo enserio y respondo un comentario absurdo de un nacionalista, que desde luego jamas ocurrirá.

España buen equipo de futbol ... nada mas

América tierra vendida, explotada y herida, con gente morena de pelo negro, ten respeto. Recuerda que la gente de aquí es igual que tu.


L2eiza, tu y yo sabemos que no se puede hablar de genocidio. Por ejemplo, Hernán Cortés se valio de 450 hombres y de ayuda de otros indígenas (los tlaxcaltecas por ejemplo) para derrocar a los Aztecas. Lo mismo con Perú. Además, los españoles no iban con armas de destrucción masiva, si murieron muchos indígenas fue por enfermedades (como la gripe porcina en las Antillas hacia 1490, y más tarde otras enfermedades como la viruela o el sarampion). Las violaciones desgracidamente es verdad que se practicaron, pero por una minoría de peninsulares, tambien deberías de saber que habioa numerosas figuras como Bartolomé de las Casas o figuras politicas que estaban incluso en contra de la encomienda, hasta tal punto de que Carlos I las abolió con las Leyes Nuevas de 1543 (aunque después sería restaurado, pero en todo caso Carlos I siempre miró, al igual que Los Reyes Católicos o más bien Isabel, por el bien y la integración de los indígenas). Cuando América se independeizó las élites criollas no querían saber nada de "igualdad", y todos los gobiernos y hasta en una época tan tardía como la de Porfirio Díaz en México se expropiaban terrenos indígenas para que se instalasen compañías extranjeras. La independencia no fue un camino de rosas para los indígenas, y hoy dia siguen sufriendo bastante. Casi todos sois mestizos, os guste o no os gueste, y muchos de vosotros tenéis raíces tanto europeas como indígenas. Tampoco hables de "vinieron a conquistar este pueblo", cuando se trataba se sociedades pre-estatales en las que no existía ningún sentimiento de nacionalidad ni de nación, ese santimiento nacería a partir de la independencia. Claro que el objetivo de Colón era comercial, y por eso precisamente de descubrió América, eso no te lo discuto. Pero desde las autoridades españolas peninsulares se quiso educar al indio, y si quieres te pongo aqui mismo documentos que lo atestiguen. Desgraciadamente la encomienda o la mita repercutió de forma negativa en muchos indigenas, eso no te lo discuto en absoluto, pero hay que tener en cuenta que la conquista aportó muchas cosas positivas. 

Mi post iba de coña, para ver que me decían. No soy nacionalista, pero sí hispanista. España debería de tener lazos comerciales y algo más con el resto de países de habla hispana, lo mismo que Reino Unido los tiene con sus antiguas colonias. El resquemor no soluciona nada. Muchos países, sobre todo de América Central tipo Nicaragua, Ecuador, El Salvador etc siempre han sido un punto de mira para Estados Unidos que cuando les ha placido han enviado a sus "marines". Hispanoamérica debería de consolidarse hasta hacer una especie de Union Europea pero referida a países hispanos, para así consolidarse más en el ámbito politico y comercial, y España en ello debería de jugar un papel más aunque sea desde el punto de vista simbólico pues nominalmente sería un país más. Cada vez el mundo es más globalizado y América como continente generará mucha riqueza de todo tipo (Argentina por ejemplo tiene buena industria cárnica, Chile tiene buenas explotaciones mineras al igual que Perú, etc), pero a pesar de eso siempre está un peldaño por detrás. A mi me gusta mucho Hispanoamérica, de hecho he conocido a varios de allí y he tenido la oportunidad de preguntarles algunas cosas.

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Última edición por The PuNiSheR el Lun Dic 23, 2013 2:24 pm, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: ¿Debería ser América latina gestionada desde España?   Lun Dic 23, 2013 2:23 pm

Eso sí, me parto con el acento que tenéis los de allí, incluso confundí a una compañera de la Universidad con una argentina, cuando en realidad era de Canarias, jajaja. Supongo que pasará también a la inversa....También conserváis un rico vocabulario, aquí mucha gente es gilipollas y algunas palabras les parece anticuadas. 

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MensajeTema: Re: ¿Debería ser América latina gestionada desde España?   Lun Dic 23, 2013 3:06 pm

Mirando el vaso medio lleno como tu, comparto algunas cosas de la actualidad... pero centrándonos en el tema anterior, las enfermedades fueron traídas de Europa xD. Para ejemplificar: podríamos decir que hay personas viviendo tranquilas (salvo en los sacrificios humanos) y llega un pueblo a distorsionar todo. A veces creo que se quería educar al indígena, siendo esta una intención noble de los reyes, pero el problema radica en que los colonos no eran gente apta para eso. Ellos venían por que en España no tenían nada y se les prometían tierras siempre que apoyaran la causa, entre los que había una montaña de delincuentes. Aquí jamas hubo un rey ni nada de los que tu hablas, solo estaban enviando ordenes que no necesariamente fueron ejecutadas al pie de la letra.


Finalmente pienso que enseñaron lo que ellos creían que era lo correcto, esperando que se adaptaran a su forma de ver la sociedad... algo así como una imposición, Y LO LOGRARON. Cuando la sociedad que se vive HOY es un asco ... la elite nos domina económicamente y nosotros somos el ganado, donde sales de terminar la universidad para trabajar hasta los 65 años y morir ... es un plan maestro que se fundo desde los orígenes, donde tu vida la dedicas 100% a cosas inútiles y no a disfrutarla XD. Quizás por ese lado entiendo que hay que hacer uniones, pero para quien?, para los reyes y gente poderosa? ... piénsalo, el sistema no esta diseñado para personas como nosotros, si no para gobernarnos y manipularnos, dándonos un coche o un super computador (golosinas para niños).
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MensajeTema: Re: ¿Debería ser América latina gestionada desde España?   Lun Dic 23, 2013 3:44 pm

l2eizacool escribió:
Mirando el vaso medio lleno como tu, comparto algunas cosas de la actualidad... pero centrándonos en el tema anterior, las enfermedades fueron traídas de Europa xD. Para ejemplificar: podríamos decir que hay personas viviendo tranquilas (salvo en los sacrificios humanos) y llega un pueblo a distorsionar todo. A veces creo que se quería educar al indígena, siendo esta una intención noble de los reyes, pero el problema radica en que los colonos no eran gente apta para eso. Ellos venían por que en España no tenían nada y se les prometían tierras siempre que apoyaran la causa, entre los que había una montaña de delincuentes. Aquí jamas hubo un rey ni nada de los que tu hablas, solo estaban enviando ordenes que no necesariamente fueron ejecutadas al pie de la letra.


Las enfermedades claro que fueron traídas desde Europa, pero NO ERAN CONSCIENTES LOS PENINSULARES DE ELLO. De hecho la guerra biológica JAMÁS fue emprendida (o no se ha demostrado) por peninsulares, cosa que si hicieron los ingleses. De hecho en tu facultad mira a ver si puedes leer un estudio hecho por David Cook que se llama la conquista biológica de América o algo de eso, que explica bastante bien el desarrollo de las enfermedades. Silvio Zavala, historiador mexicano si mal no recuerdo, también explica bastante bien el tema de la protección al idígena en "La Encomienda" http://es.scribd.com/doc/91824128/Silvio-Zavala-La-Encomienda-Indiana, ahí puedes leer algunas cosas, con la creación de comunidades indígenas supervisadas por autoridades peninsulares en las que se regulaba las horas de trabajo, e incluso las dimensiones de las viviendas. Sí, muchos colonos iban en busca de yacimientos de plata y de oro (al principio de oro, después de plata) porque aquí en Castilla habia pocas oportunidades de progreso, y algunos de ellos a través del sistema de la encomienda explotaron a los indígenas, pero hubo territorios que antes de anexionarse a Castilla intentaron de emprenderse una anexión pacífica a través de intérpretes y de religiosos, se consiguió algunas veces, otras no. Las consecuencias de la urbanización, reorganización de la población, etc es verdad que fueron catastróficas para los indígenas, pero antes o después América seria un continente en el que se huboiese instalado CUAQLUIER potencia (sean los Chinos, que a inicios de la Edad Moderna eran un Imperio mucho más fuerte economicamente que toda Europa junta, y a par con los Otomanos, u otra potencia como Portugal). Históricamente, los peninsulares o españoles trataron de hacer las cosas medio bien, los portugueses en África iban directamente a esclavizar, y en Brasil hicieron lo mismo; el estatus del negro africano para ellos era el mismo que el del indígena, España en cambio no permitió la esclavitud del indígena americano (y sí del negro que era utilizado en plantaciones). Un virrey llamado Toledo que fue un virrey de Perú trato de regualizar ciertos abusos hacia los indígenas. Es cierto que con él se extendió la práctica de la mita, pero se aumentó el salario que debía de percibir el indígena, y promulgo normas respecto a las minas de Potosí para que fuesen menos peligrosas para los indigenas, incluso las rancherías (alrededores de Potosí, barrios indios) trató de hacer una planificación urbanística para mejorar la distribución espacial de los asentamientos. Claro que hubo cosas que quedaron en papel mojado y en la realidad la situación del indígena era precaria. Pero muchas potencias (todas en realidad) en aquella época no se planteaban esas cuestiones. 

Finalmente pienso que enseñaron lo que ellos creían que era lo correcto, esperando que se adaptaran a su forma de ver la sociedad... algo así como una imposición, Y LO LOGRARON. Cuando la sociedad que se vive HOY es un asco ... la elite nos domina económicamente y nosotros somos el ganado, donde sales de terminar la universidad para trabajar hasta los 65 años y morir ... es un plan maestro que se fundo desde los orígenes, donde tu vida la dedicas 100% a cosas inútiles y no a disfrutarla XD. Quizás por ese lado entiendo que hay que hacer uniones, pero para quien?, para los reyes y gente poderosa? ... piénsalo, el sistema no esta diseñado para personas como nosotros, si no para gobernarnos y manipularnos, dándonos un coche o un super computador (golosinas para niños).

Claro que impusieron su modo de vida. Porque cuando veían a caníbales en el Caribe, los sacrificios humanos que hacían los Aztecas, o similaridades por el estilo en Perú, se quedaron los peninsulares escandalizados. Creían que los indígenas eran bárbaros, pero personas, que necesitaban de ser educadas. Tenian una mentalidad medievalista en ese aspecto, por eso a través de la religión católica se les trató de eproximar culturalmente, por eso muchas veces se produjo el sincretismo religioso, y se trató de extirpar las idolatrías. Sí, la vida es una mierda ahora y siempre, pero para juzgar aquella época hay que ponerse en el pellejo de gente que vivía casi en la  Edad Media. La Europa católica distingía diferentes tipos de infieles, como los turcos contra los que habia que emprender la guerra santa a través de Cruzadas, o pueblos que NO conocían la religion catolica y por ello habia que instruirles, obligándoles o no. Imagina tú que descubres una isla y ves a unas personas comíendose a otras o yendo desnudas. Vale, ahora que conoces lo que pasó con las colonizaciones tanto en África o en América dirías de dejarles en paz y no entrometerte, pero podrías decir: "Vamos a intervenir y dotarles de un sistema educativo, de esto y de lo otro". En aquella época el contexto era muy diferente. Hubo peninsulares que trataron de hacer las cosas bien, otros muy mal. Y por supuesto los criollos con ansias de poder (que fueron de lo peor en muchas cosas) con la independencia, ni miraron por los indígenas tal cual.

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MensajeTema: Re: ¿Debería ser América latina gestionada desde España?   Lun Ene 06, 2014 7:30 pm

España = Mierda de Europa

Fin.
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MensajeTema: Re: ¿Debería ser América latina gestionada desde España?   Mar Ene 07, 2014 12:54 am

Pues hijo mío, tu que eres creo que chileno o argentino, deberías de saber que vuestras raíces culturales son españolas y también italianas (sobretodo si eres Argentino). Es más, los italianos que visitan o estudian en España admiran la cultura española en todos los aspectos ya que somos de la Europa Mediterránea. América es un continente europeizado en mayor medida (México, Uruguay,Chile, o Argentina) o menor (Bolivia, Ecuador...), pero europeizado al fin y al cabo por la cultura peninsular. Menuda estupidez de comentario.

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MensajeTema: Re: ¿Debería ser América latina gestionada desde España?   Mar Ene 07, 2014 12:55 am

Ah no, que eras de Venezuela. Bueno, pero da igual.

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MensajeTema: Re: ¿Debería ser América latina gestionada desde España?   Mar Ene 07, 2014 9:50 pm

Soy mexicano ... y España esta al nivel de Grecia solamente países mierderos que nadie se daría cuenta si los consideraran de Sudamérica Very Happy
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MensajeTema: Re: ¿Debería ser América latina gestionada desde España?   Miér Ene 08, 2014 1:16 am

Cachero escribió:
Soy mexicano ... y España esta al nivel de Grecia solamente países mierderos que nadie se daría cuenta si los consideraran de Sudamérica Very Happy

Aun así nuestra sanidad y educación son de las mejores del mundo. España esta mal, pero tu países el norte esta lleno de mafias. Tu país es bueno pero le queda mucho mucho si quiere tener lo mismo que España, por muy mal que estemos.

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MensajeTema: Re: ¿Debería ser América latina gestionada desde España?   Dom Ene 12, 2014 9:05 am

Son una mierda, España esta mal por gente como tu. México seria un gran país si no fuera por el simio que esta de presidente, seguramente tiene raíces españolas
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MensajeTema: Re: ¿Debería ser América latina gestionada desde España?   Dom Ene 12, 2014 4:33 pm

No Cacherro, el problema es la gente como tú, que por tener una chatarra electrónica se cree algo. 
El presidente actual de México habla bien de España como debe de ser y no es un revanchista.

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MensajeTema: Re: ¿Debería ser América latina gestionada desde España?   Dom Ene 12, 2014 4:59 pm

Me habría gustado tener raíces Inglesas, es bien sabido que hicieron un mejor trabajo que los españoles.
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MensajeTema: Re: ¿Debería ser América latina gestionada desde España?   Dom Ene 12, 2014 5:10 pm

Es relativo lo de los ingleses. Nunca se preocuparon de integrar a comunidades indígenas. Además han sido peores los descendientes de colonos ingleses que españoles, en Sudáfrica con el apartheid por ejemplo, además cuando en África se independizaron países los colonos trataron de hacer una república blanca siendo ellos minoría. Los franceses descendientes en Argelia, lo mismo. Además tampoco es cierto que mejorasen las economías de sus colonias porque provoco su subdesarrollo, a Egipto o la India como casos más claros,

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MensajeTema: Re: ¿Debería ser América latina gestionada desde España?   Dom Ene 12, 2014 8:57 pm

Pero a diferencia de esos países de mierda, las comunidades de América estaban muy desarollados para la época y era bien sabido que era gente muy pulcra, no como los espamierdas que llegaron llenos de piojos, ladillas, varicela, etc.
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Ceres



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MensajeTema: Re: ¿Debería ser América latina gestionada desde España?   Dom Ene 12, 2014 9:21 pm

mexico es una mierda de pais Very Happy con esa basura de los narcos,la pobreza,la frontera de usa,la telebasura ( mierda mexicana como telerisa) sus habitantes con caras de mono Very Happy,por eso chile es mejor  Cool
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MensajeTema: Re: ¿Debería ser América latina gestionada desde España?   Dom Ene 12, 2014 11:21 pm

Cachero escribió:
Pero a diferencia de esos países de mierda, las comunidades de América estaban muy desarollados para la época y era bien sabido que era gente muy pulcra, no como los espamierdas que llegaron llenos de piojos, ladillas, varicela, etc.
 Eso es falso en tanto en cuanto no todas las comunidades indígenas estaban desarrolladas por igual, mientras que en el actual México se vivía en el Neolítico, en el Caribe no era así. Y depende de la zona de México porque todo no era Tenochtitlán. Los españoles aportaron vestimenta, organización espacial de los asentamientos, sistema monetario (ya que aunque pagasen tributos en especie la finalidad era la misma), nuevas técnicas de explotación de los recursos.....Además se prohibieron sacrificios humanos.

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Cachero

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MensajeTema: Re: ¿Debería ser América latina gestionada desde España?   Lun Ene 13, 2014 10:34 am

Se prohibieron sacrificios humanos voluntarios, pero se llevo a cabo la esclavitud obligatoria Very Happy no seas pendejo puni, los españoles solo trajeron desgracia a America, como no nos conquistaron los portugueses ellos si sabian como hacer las cosas ...
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The PuNiSheR

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MensajeTema: Re: ¿Debería ser América latina gestionada desde España?   Lun Ene 13, 2014 7:08 pm

Cachero escribió:
Se prohibieron sacrificios humanos voluntarios, pero se llevo a cabo la esclavitud obligatoria Very Happy no seas pendejo puni, los españoles solo trajeron desgracia a America, como no nos conquistaron los portugueses ellos si sabian como hacer las cosas ...

No existío la esclavitud para los indígenas americanos tal cual la conocemos, eso se hizo con los negros traíddos de A´frica, t ye recuerdo al respecto que cuando se fueron independizando los países americanos, no se abolió de inmediato la esclavitud. Ni tampoco el gobierno Mesxicano respeto a los indígenas,. Porfirio Díaz te recuerdo que les expropiaba tierras para dárselas a los extranjeros para que instalasen sus empresas. Lo que se practicó fue la mita y la encominda, pero con el pso del tiempo fue perdiendo peso. Y la mita y la encomienda no la sufrieron todos los indígenas, entre otras cosas porque no había en el Siglo XVI medio millón de peninsulares ni mucho menos.

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MensajeTema: Re: ¿Debería ser América latina gestionada desde España?   Lun Ene 13, 2014 10:45 pm

Entonces resumiendo: no murió ningún indígena, con lo cual podemos considerar que la labor de los españoles y sus reyes es admirable XD. 

Que raro hasta el día de hoy no creo que las buenas causas. Por lo menos aquí en Chile existen muchos indígenas conocidos en nuestros libros de historia, por morir en combate. El mestizaje en gran % fue creado por violaciones.

Quizás la esclavitud no se resalto en gran medida, pero claramente como tu dices repartían tierras y estas obviamente no se trabajaban solas.

Para finalizar, no soy tan experto en historia como tu, pero los hechos están y todo depende del matiz en el cual veas las cosas. Puede ser que en España se este enseñando que los asesinatos y violaciones pasaban a segundo plano en aquella época, ya que el objetivo principal era evangelizar. Yo veo que Evangelizar y Enseñar pasa a segundo plano, siendo la excusa mas noble que inventaron, cuando lo que querían eran los recursos, como el oro y las tierras, dado que en esa época había una competencia expansiva entre varios países europeos, que se dividieron América como torta para colonizarla.
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Puniser-
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MensajeTema: Re: ¿Debería ser América latina gestionada desde España?   Mar Ene 14, 2014 10:56 am

Murieron gran cantidad de indígenas. Pero ni fue por causas bélicas, ni por obligarlos a trabajar en la minería como se hizo con los indios que estaban sujetos a la mita. Murieron por enfermedades: gripe porcina primero en las Antillas, después sarampión y viruela. Pero los españoles de ello no eran conscientes ni utilizaron la guerra biológica. La mayor parte perecieron por por enfermedades, está demostrada esa cuestión. Las violaciones que acabaron en muerte, asesinatos durante la conquista de territorios (que se llamó eufemísticamente pacificación)tuvieron importancia, pero no fue el grueso de la mortalidad indígena. 

Que a efectos prácticos algunos insidiosa viviesen bajo la esclavitud es cierto porque no todos los colonos eran iguales, y la mira (hablo de Perú) obligo a muchos indios a trabajar en Potosí y otras minas aunque se tratarán de mejorar sus condiciones salariales, medidas de seguridad de minas, etc. Pero la ESCLAVITUD tal cual se hizo con los negros. U esa misma esclavitud los descendientes de españoles o criollos la mantuvieron una vez se independizaron países americanos. Y los mismos gobiernos POCO hicieron para integrar a los indígenas. Que no niego que muriesen indígenas, de hecho se cuenta por millones....pero no murieron en guerras ni nada parecido porque que yo sepa no había hace 500 años armas de destrucción masiva.y por supuesto, en la conquista colaboraron también indígenas......Si no , nada hubiesen hecho unos picos cientos de personas por mucha armadura y escopeta.

Evangelizar y enseñar era a efectos prácticos algo de segundo plano. Pero la conquista debía de ir acompañada de esas dos cosas. No fue así en la práctica,  pero Carlos I en 1543 con las Leyes Nuevas quiso acabar con la encomienda....Así qué fíjate hasta que punto ya en aquella época se halaba de como debíamos ser con el indígena. La Corona quería recursos, que era lo principal. Pero también se preocupó por mejorar las condiciones de trabajo bajo el sistema de mitas y encomienda, que en ciertos casos fue muy pernicioso
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Punisher(
Invitado



MensajeTema: Re: ¿Debería ser América latina gestionada desde España?   Mar Ene 14, 2014 11:06 am

¿Qué fue creado el mestizaje por violaciones? Hombre.... A eso si que no sabría responderte, pero dudo mucho que un 50% de la población, por poner una cifra, fuese o hubiese sido violada en el pasado en cuanto a sus familiares. Hubo mujeres que se ofrecieron al conquistador libremente, al caso inverso pasó muy poco. Es decir mujeres españolas con indígenas. La blancura era algo que querían los indígenas, de hecho se podía comprar, a efectos prácticos el color de piel era la mismo pero podía montar a caballo o llevar armas.

De hecho es una estupidez que blancos de américa latina hablen de estas cosas como si fuesen sus antepasados los indígenas, cuando algunos o bien descienden de españoles o bien hace mucho que perdieron la descendencia indígena. La población blanca desciende directamente de peninsulares castellanos, de italianos, de portugueses, de alemanes también incluso...Vamos, primos hermanos de nosotros los europeos. Europa es pequeña territorialmente, pero bastante grande en todo lo demás. De hecho conserváis, y a esto me referí antes, expresiones que aquí no se utilizan en España. Lo que me gustaría ver es la cara que ponen allí cuando viene un español con su acento castellano.....XDDDD
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emanuel alvarado
Invitado



MensajeTema: Re: ¿Debería ser América latina gestionada desde España?   Lun Feb 24, 2014 7:01 pm

mexico esta al nivel de un pais pobre africano de negros  Cool .
españa necesita echar a los catalanes y vascos si quiere progresar.

PD: punisher deja de chupar pollas!  affraid
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MensajeTema: Re: ¿Debería ser América latina gestionada desde España?   

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